★ 拳論！取材戦記★

この記事に対するコメント

私、今までも音論に度々出てきた「ギャングスタ」って言葉の意味がわからないんですが、要するにワルっぽいってことですか？ギャングの中の花形スターってことじゃないですよね？
しかしこの話は間抜けで笑えます。私のようなオヤヂは、とかくカルチャー全般に関してはアメリカの方が進んでるんだろうなぁ、と漠然と思っちゃうんですが、これなんか、子供が大怪我自慢や夜更かし自慢をしてるのと同じレベルですな。
みんながみんなワルぶってる業界なら、むしろ「俺は元看守だ！いつまでもチンピラ気取りのヤツはブチこむぞ！」みたいな方が面白そうな気もしますが。
投稿者: ウチの猫の名は穂積　2008/07/23[編集]

札付きの不良はまずボクシングジムに預けると思うので、そもそも営業トークと受け取らないと。
問題は勝ち続けても行く所が無いという事ですね。
投稿者: 最後のファン　2008/07/23[編集]

若干アメリカの黒人低所得者社会への無理解があると思います。
例えばsnitch(ちくり屋)が若者だけでなく、地域全体で世代を問わず悪いことだという
倫理観が確立してしまっているということが、社会問題になっていることなどを考えれば、何故彼がギャングスタであり続けなければならないのか、少しは理解できるのではないでしょうか。
投稿者: いち　2008/07/23[編集]

問題はマニアック過ぎてわかりませんでした（笑）
改めて専門家には敵わないと思いましたね
ネットで調べるという禁じ手を使ってもわかりませんでしたから

「THE OUTSIDER」ナックルズ賞って！催促されたのかな？

投稿者: 英四郎　2008/07/23[編集]

ギャングスタはギャングスタっす。要はチンピラかなあ？あっちは日本みたいにその筋に伝統的な組織がないでしょう？まああるとしたらマフィアなんだけどあれはほら、血筋とか民族とかうるさいし（笑）。

特に黒人系のそういう人々は通りごととか町ごとで一代限りの烏合集散の激しい組織なんで、そういう人々を一括して「ギャングスタ」と。だからこそシチリア・マフィア、チャイニーズ・マフィアとか日本のYAKUZA、中南米のかつてのメディシン・カルテルなんかが彼らにすると不気味な存在なんだと思いますよ。いざとなったらほとんど戦争に近いことして叩き潰すじゃないすか。

レゲエ用語でいうとルーディとかルード・ボーイズかな？いやあっちは本当に危険な通りと、一般の人の通りとかが背中合わせですごかったりするそうですよ。スラムとかゲットーっていう貧民街っていうか貧困層の地区とか、家賃すっごい安いけど命の保証はないとか入居のとき言い渡されるとか。日本からよく語学留学する人たちは普通寮や日本人の多く住まう安全な地域に案内されるそうですが、知り合いで家賃が安いからというだけでゲットーに部屋借りてた度胸のある子がいました。あっちの連中に逆にびびられてた（笑）。

記事の話に戻ると、看守とか警官は軽蔑の対象でもありますからねえ。マジでかなりのおハイソなクラスでも警官とかっていったら＝悪徳みたいなイメージで馬鹿にするし。

結構歌舞伎町とかロッポンギで怪しいおっさんたちが辻々にたってたり、イスにすわって睨みきかせてたりして、日本人が嫌がるのにあっちの連中「普通ジャン？」とかいって気にしなかったりとかしますね。「だって銃もねえだろ」とか。度胸あんのかなめてるのかようわからん（爆）。


投稿者: 水色あんちゃん（つか）　2008/07/23[編集]

＞「ギャングスタ」って言葉の意味がわからないんですが

ギャングは英語でgangsterなので、黒人風の発音で「ギャングスタ」になってるだけではないかと。京大のアメフト部の愛称がギャングスターズですな。コップキラーでファックザポリスな業界では総スカンでしょうな。ギャングに便宜を図るために潜りこんだと言う言い訳はいかがでしょ。
日本にもいますね「俺も昔はヤンチャやったよ」と確かめようの無い経歴詐称をする人…。
＞この不良賛美が大会テーマである「青少年の育成」につながるんでしょうかね

更生した不良少年が良く「親孝行したい」といいますが、身内なんかどうでもいいから迷惑かけた人に謝ってもらいたいですな。親はある意味同罪でしょ
投稿者: 亀田家は割腹死（旧徳山と長谷川　2008/07/23[編集]

そうだ、そうだギャングスタ・ラップてもう随分前にとっくにジョークのネタになりはじめてるんだと思って、Youtubeやネットで以前大人気だったSNLのビデオ探してきました。

Saturday Night Live - Natalie Raps
http://youtube.com/watch?v=v8e6-IeQ0aw

ジョディ・フォスターに続く現代の超高学歴な才媛で実力派若手女優のナタリー・ポートマン（ハーバード大卒）がインタビューの答えをいきなり放送禁止用語バリバリ、例の指のサイン（フィンガーサイン？ハンドサイン？なつうんですかアレ？）つきでギャングスタ・ラップでやるというスキット（コント）で、みんながひっくりかえって笑ったビデオです。


どんどん思い出す（笑）定番のこれも出さなきゃ

"Weird Al" Yankovic - White & Nerdy
http://www.youtube.com/watch?v=XbVtbc_XzrI

このビデオでヤンコビックが立って乗る電動の二輪車！これがまさにNerdの象徴というかで変な意味で昔から人気が（爆）。これにのってポロとかするんですけどね。アップル社の創始者の一人でコンピュータの世界では神の一人スティーブ・ウォズニアックがそれやるんですよ。その写真がネットに出まわったときとかもう

「ウォズ！それは・・・ダサ過ぎる！！！やめれ〜！！」ともう悲鳴がすごいことに（核爆）。
投稿者: 水色あんちゃん（つか）　2008/07/23[編集]

なるほど、ひとつおりこうさんになりました。
元々ヒップホップだとかラップだとかは好みのジャンルとは言い難いんですが、肝心の音楽以外に素行調査が重要となると、ますます門外漢には理解できない世界だなぁ、というのが正直な印象ですね。
いちさんのコメントなどを読むと、単に音楽だけの問題じゃないんでしょうが、よほどのアングラの世界ならともかく、より極道の方がもてはやされるというのはヨクワカリマセン。
通り魔にさえ気をつければ、なんだかんだ日本はまだ安全ですな。カタカナ表記の話題の時につかさんも仰ってましたが、うっかり口をすべらせたらお腹に大きな穴が開くような国ではおっかなくて暮せませんね。そんな可能性はゼロですが。
投稿者: ウチの猫の名は穂積　2008/07/23[編集]

＞不良の出場が売りの格闘技大会「ジ・アウトサイダー」は主催者の前田日明さんが「不良の青春は本当に素晴らしい」と挨拶するんですが、この不良賛美が大会テーマである「青少年の育成」につながるんでしょうかね。

別記事に貼ってくれてたリンクで「ジ・アウトサイダー」見ました！
キック歴６ヶ月、柔術歴２ヶ月・・とか説明にあったので、ヤバ！と思いましたがw
↑で、大半はアマで真面目にやってると聞いて安心しました・・・。
でも、スタンドでの打ち合いは、腕をブンブン振り回すノーガード状態の殴り合い。
プロレスと違うところは、選手がガチだということですね。ん？違いますか？
それにしても、刺青の選手の多いこと！・・ワンポイントのタトゥーとは違います。
あそこまで洋服感覚のモンモンは最近見たことが無かったので驚きました。
ボクシングの選手は刺青禁止ですか？入れてる人見たことがないような・・・
でも、外人はあるかな〜K−１とかでは派手に入れてますよね。ヘンな日本語とかww
ヤンキーたちの格闘技という触れ込みですか〜さて、成功するんでしょうかね〜〜
投稿者: 匂艶あんちゃん（にゃん太郎）　2008/07/23[編集]

真面目な話になりますが、もうなんか忘れられちゃってるけどこんな大きな事件もあったですよね。

日本人留学生射殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E7%95%99%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%B0%84%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これ確かごく普通の住宅地でおこった事件なんですよねえ。これは個人的にマジびびったなあ。結構あっちでも覚えてる奴いて、ハリケーン・カトリーナのとき被害地を「ほらおまえんとこの国の子が射殺されちゃった町のあたりだよ」ってチャットで教えられました。

警官とか看守に対する軽蔑っていうのは、ギャングスタとかラップに始まったことじゃなく、人種問題も含めてものすごい昔からのことで、銃社会同様根深い話ではあるんでしょうけど。
LA暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9%E6%9A%B4%E5%8B%95
投稿者: 水色あんちゃん（つか）　2008/07/23[編集]

ギャングスタ、不良、いじめられっこ　　どれでもいいですが結局本物だけが残るってことでいいんじゃないすかね。2PACだって未だに聞かれ続けてんのは肩書きじゃないでしょ。
投稿者: small L　2008/07/24[編集]

不良ルックスの素人集めてボクシングルールで大会開催したらどうでしょう。

見ますか？

おそらく見向きされないと思いますよ。
ボクシング専門誌がそれを取材するでしょうか。
まずしないでしょう。
アウトサイダーは総合格闘技だから成り立つんでしょうね。そもそもの総合ファンが競技志向じゃないですからね。普通なら「なんだよ、レベル低いだけじゃないか」と思うものが、なぜか格闘技マスコミまで普通に取材しちゃうのは異様ですね。
投稿者: ２１世紀のお嬢#（ ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　2008/07/24[編集]

>アウトサイダーは総合格闘技だから成り立つんでしょうね。そもそもの総合ファンが競技志向じゃないですからね。

肩持つわけじゃないし、ここの記者・読者の今までの指向から考えるとこういう論調になるとは思いますが。。。ちょっと飛躍しすぎっていうか話が途中はしょられまくりじゃないすかね？

大体これ随分前に開催された奴ですよね。第二回大会があるからまた話題になってるんですか？よう知らん。正直興味ないし。最初の大会の動画がなんかネットのあっちこちにあったんで何試合か見ましたが、観客つうかあれ、選手の応援団がほとんどじゃ。パー券を仲間内でさばくのに近いのかなあと笑ってたんですが（笑）。

元々あれでしょ？各県でゴソゴソひっそりやってるケンカ大会の九州の奴だかに、前田が人を介して招かれて、こんだけみんな一生懸命やってんだから俺の名前とか貸すからもっと派手なとこで、きちんとルールにのっとってやれば？みたいなアイディアからスタートしてんでしょ？mixiでコミュニティ検で「Fight Club」とかで検索かけるといっぱいでてきますよ。

前田はリングスのときこれとは逆に東大を中心にしたNerdたちでアマチュア・リングスやってたし。「やっぱNerdとはそりがあわん。街場の悪ガキとまた遊ぼう」とかじゃないんですか？本来ならアマでやるなら修斗なり、片岡さんがコミッショナーの奴とかちゃんとあんだからそこでやればいいんだろうけど、結構そういうのって人脈とか重要で、いきなし知らない髪染めたあんちゃんが行っても出してもらえなかったりするからなあ。金髪あんちゃんも頭からそう思い込んでて自分から行かないだろうし。

確かにうさんくささはありますけど、それこそ「パー券」売りクラスのうさんくささで、そこまで目くじらたてる気もないなあ。誉めもしないけど（笑）。藤堂さんが不快感をあらわにした記事あげたってことはなんか業界で表にだせない変な噂があるのかもしんないかなあくらいで。「何か大事故があってからじゃ遅い」みたいな主張ならわかる気もしますがそういうんでもなさそうだしなあ？

そういう藤堂さんも結構音論とかいいながら「ギャングスタラップのなになにが銃所持で」どうのこうのって話がほとんどだし、「大してかわんねえよ！」と突っ込みをいれてみる。音楽ニュースがそんなんばっかなのかなあ、今。そういや音楽サイトのRSS最初購読してたけど大体レコード会社やミュージシャンの提灯記事ばっかでいつのまにか読むのやめちゃったなあ、俺。

TATTOOとか髪の色バリバリの不良のお兄ちゃんたちの大会どころか、高校の地方の大会だって実態はにたようなもんだし〜（笑）。学校ごとにガンとばしあってたりなんて日常茶飯事だし、俺等のころはボンタン・長ラン標準装備。裏地の刺繍でおしゃれ度を競い合うという非常に洗練された（おいおい）時代でしたね。俺の知り合いで超インテリげんちゃんな職業に就いてる人が、「剃りこみは当時マナーだった」といいきってます（巨爆）。これにはさすがにみんなひっくりかえった。

顧問の先生もあんまし言わないし、本当に気にくわなかったら道場や体育館でだまってグチャグチャにするのが正しい日本の阿吽の呼吸ともいえましょう。日本の高校の怖さって体育教官は柔剣道段持ち必須でしょ、たしか（笑）。もっとこえーのは普段昼行灯みたいなパットしないおっさんの数学の先生が何気に柔道四段とかレスリング国体選手で、そこらのガキがたばになってもかなわないことがときおりあることですな（爆）。

まあ。出る奴は怪我すんなやということで。
投稿者: 水色あんちゃん（つか）　2008/07/24[編集]

あ。そうそう。きちんと格闘技やってるやつに逆らうなって思い知らされるような光景を、高校のとき何度か目撃したんですが一番思い出深いのがハゲでビール腹の某教師。

お昼くらいから「今日レスリング部の顧問のあのハゲが月一の稽古つけにくるらしいぜ。今日はいつもの狭い武道場じゃなくて体育館にマット敷いてやるらしいから見物できるらしいぜ」って話がまわってきて、最初意味わかんなかったんすよ。でもまあみんな見物に行くらしいし行ってみるかと。

うちの高校のレスリング部、一応インターハイ選手とかいたんですけど、柔道部からはみだしたようなちょっと素行もガラも悪い連中が多くて、部員も10人もいないくらいだったんすけどね。

で見にいったら部員が顔こわばらせてアップしてるとこに、件のハゲ先生がまるで銭湯帰りみたいにタオル首に巻いて、シューズ手にぶらさげて登場。フォールされるか3分で交代でハゲ先生対レスリング部員のスパーリングはじまったんですよ。

・・・

3分持つ奴なんかいやしねえ（爆）。それどころかでかい体育館中に響きまくる部員の「うぎゃあああ！」「グヘグヘ、ゴホゴホ」という叫びというか嗚咽というか、既に人のものではありえない（笑）。

いつのまにか体育館中の注目がマットに集まって、他の部の連中もあっけにとられて練習中断してみてるんですよ。で、ギャラリーの中に柔道三段で超コワモテな体育教官（バスケ顧問）がニヤニヤそれみながら笑ってんのみっけたんで「先生、これはいったいどういうことでしょう？」とおうかがいたててみたんですよ。したら体育の先生いわく

『そんなんあの倍の人数いてもおんなじだよ。俺あの先生と遊びで柔道で乱取りやらせてもらったことあるけど、ボコボコにされたよ。まさか柔道までとは思ったけどやっぱ国体入賞常連だった人は格が違うよ』

とニヤ〜〜〜。こっちは背筋がゾ〜〜。あんな人を今まで俺たちは「ハゲ、ハゲ」と影で呼び捨てにして馬鹿にしてたのか。。。

結局1時間半くらいかな？部員全員ピクりとも動けなくなったとこで、「お前ら次までにもうちょっと走りこんどけな」と一言残して、きたときと同じように銭湯帰りみたいな姿でスタスタ帰っていくハゲ・・・失礼＊＊先生。まさに「虐殺」という語の意味をあのとき知りました（笑）。

で、本来ならレスリング部員がマット丸めたり掃除したりしなきゃなんだけど、本人たちが完全に動けなくなってるからか、見物料のかわりのつもりなのか他の運動部が黙って後始末はじめてやんの。モノすげえものみましたです。

投稿者: 水色あんちゃん（つか）　2008/07/24[編集]

”不良”というキーワードが無く、普通にアマの大会をやっていたら週刊現代や週刊文春から取材が来たのかというのは疑問です。
そこまでは良いのですが、問題はトーナメントにして、地方でやるのかですね。
順番もあるでしょうが、トーナメントの声が聞こえないのが気になります。
投稿者: 最後のファン　2008/07/24[編集]

＞”不良”というキーワードが無く、普通にアマの大会をやっていたら週刊現代や週刊文春から取材が来たのかというのは疑問です。

文春、新潮から取材が来たから、だから何？
投稿者: 匿名　2008/07/24[編集]

＞トーナメントの声が聞こえないのが気になります。

なんでトーナメントをやらなきゃいけないの？
投稿者: 匿名　2008/07/24[編集]

戦極−第四陣 さいたまスーパーアリーナ大会の対戦カードが新たに発表されました。
五味隆典選手の対戦カード、ライト級グランプリシリーズ2008対戦カード決定です。

対戦カード
◆ライト級ワンマッチ：五味隆典選手　vs　ハン・スーファン選手
遂に対戦カード決定です。戦極第一陣でドゥエイン・ラドウィッグ選手を見事TKOで破り、
自らの戦極初陣を勝利で飾った五味隆典選手に対するは、現役DEEP王者：ハン・スーファン選手。
軽量級の絶対的エース五味選手と、抜群の打撃センスを誇るDEEP初の韓国人王者ハン・スーファン選手の戦い、
壮絶な打撃戦必至のこのカード、是非お楽しみに！

◆ライト級グランプリシリーズ2008：
戦極ライト級の頂点を決める戦いが始まります。
新たなる歴史の始まりにぜひご注目ください！
北岡悟選手　VS　クレイ・フレンチ選手
光岡映二選手　VS　ホドリゴ・ダム選手
横田一則選手　VS　ボーヤン・コセドナー選手
廣田瑞人選手　ＶＳ　ライアン・シュルツ選手
投稿者: 匿名　2008/07/24[編集]

他人の揚げ足取りの短いコメント連発

そして極めつけのコピペ

そう、ポンタですねｗ
投稿者: 匿名　2008/07/24[編集]

しかも、揚げ足取りにすらなっていないのも、ポンタの特徴ですねｗ
投稿者: 匿名　2008/07/24[編集]

東スポインタビューによると

不良みたいなのが格闘技をやるというのに対して、整備された総合の場で不良が戦う事で社会にアピールできるという事らしいです。

辰吉、竹原、薬師寺、札付きの悪はボクシングジムに預けられるので明日のジョーは発掘は無理だと思っていましたが、意味はあるみたいですね。
投稿者: 最後のファン　2008/07/25[編集]

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